Pravidelné školení cena ?

28.12.2009

Vložit nový příspěvek

Pravidelné školení cena ?

28.12.2009 17:07 vložil Mablees (Mablees)  IP: 90.183.241.238

Páni kolegové - jenom bych chtěl znát Vaše ceny za pravidelné školení a trochu si tím i postěžovat . Vím že už řešíme jinde ceny za výcvik v autoškole , a toto téma je podobné ale i přesto mě připadá cena za pravidelné školení 450,- Kč neuvěřitelná !!!! Takovouto cenu mám v "Akreditovaném středisku" 5 km od sebe u konkurence ! Chápu že nemají žádné náklady , protože nemají vozidla, nemají lektora - vše mají jen na smyšlenou smlouvu :-( Tak co s tím ?


Vložit nový příspěvek    Citovat


Re: Pravidelné školení cena ?

28.12.2009 20:35 vložil ()  IP: 77.93.216.69 (neregistrován)

Mablees napsal

mě připadá cena za pravidelné školení 450,- Kč neuvěřitelná !!!! Takovouto cenu mám v "Akreditovaném středisku" 5 km od sebe u konkurence ! Chápu že nemají žádné náklady , protože nemají vozidla, nemají lektora - vše mají jen na smyšlenou smlouvu :-( Tak co s tím ?
Pane Mableesi vy máte cenu na Pravidelném školení od 600,- Takže bych si zase tak moc nestěžoval !!


Vložit nový příspěvek    Citovat


pravidelné školení

28.12.2009 20:53 vložil Mablees ()  IP: 90.183.241.238 (neregistrován)

na webovkách autoškoly mám starou cenu ještě jsem to nepředělával :-) ale díky za upozornění . . jinak mám 850 + DPH . . svůj náklaďák , autobus , svoji účebnu , svoje lektory včetně mě :-)
Proto se čertím když někdo nemá nic a jen s kufříkem dělá školení za 450,- včetně DPH !


Vložit nový příspěvek    Citovat


Re: pravidelné školení

28.12.2009 21:08 vložil Václav ()  IP: 77.93.216.69 (neregistrován)

Mablees napsal

jinak mám 850 + DPH . . svůj náklaďák , autobus , svoji účebnu , svoje lektory včetně mě :-)
Proto se čertím když někdo nemá nic a jen s kufříkem dělá školení za 450,- včetně DPH !
Není třeba se čertit,na Pravidelném školení se s náklaďákem ani autobusem nejezdí a pokud si sám dělá lektora,tak může chodit s kufříčkem :-)


Vložit nový příspěvek    Citovat


Pravidelné školení cena ?

28.12.2009 22:31 vložil Mablees (Mablees)  IP: 90.183.241.238

ani lektor není , ale s kufříčkem to zvládá , ale to asi není jedinej :-(


Vložit nový příspěvek    Citovat


Re: Pravidelné školení cena ?

29.12.2009 17:50 vložil Dalikoran ()  IP: cs-tor.bu.edu (neregistrován)

Mablees napsal

ani lektor není , ale s kufříčkem to zvládá , ale to asi není jedinej :-(
Jedinej není,nechápu proč pořád fňukáš! Kdybys neměl konkurenci,tak by ti to bylo jedno!


Vložit nový příspěvek    Citovat


školení ceny

29.12.2009 23:58 vložil Mablees ()  IP: 90.183.241.238 (neregistrován)

Fňukám , protože jsem se upsal do leasingu náklaďáku a ještě vzal autobus , tak abych dělal kompletní služby . . a pak někdo kdo nemá nic jde krutě pod cenu . . .
O nic nejde , já to přežiju , proto téma bylo započato - kolik kdo děláte pravidelné školení , jen jsem chtěl vědět orientačně . .
ps: taky jsem nebyl nadšenej z novelizace zákona , ale když už to tak je - musel jsem se přizpůsobit . . a očekával jsem tím pádem daleko přísnější hlídání podmínek vydávání Akreditovaných středisek


Vložit nový příspěvek    Citovat


cena školení

30.12.2009 17:43 vložil Kofi (Stratil tým s.r.o.)  IP: ip-89-102-171-142.karneval.cz

pravidelné školení máme za 900 Kč s DPH, konkurence mi to nabízela za 700 Kč (ale můj známej tam byl osobně a "napsali" mu to za 450Kč :-)) jóó kdo umí, umí). Ceny již neřeším, musíte kontrovat maximální možnou kvalitou služeb a ono se to vyliská samo. Pravda je, že je to k nakakání, když se snažíte dát maximum, snažíte se slušně zaplatit zaměstnancům, což ale jde blbě, když je nízké kurzovné. To je zbyteční řešit, je to pořád dokola, je to špatně nastavenou 247., myslím přílišnou benevolenci v možnosti pronájmu. To všichni známe, takže nebrečme a pojďme se od těch kufříků, extrémně odlišovat tím co za tu službu nabízíme. Již se mi to začíná pomaloučku vyplácet ...

PF 2010 ... úspěšný start, příjemnou jízdu a šťastný návrat v roce 2010 ...


Vložit nový příspěvek    Citovat


ceny školení

30.12.2009 19:30 vložil aš Aujezdský (aš Aujezdský)  IP: 10.0.104.66

Čekal jsem jak se tato diskuze vyvine.Pisálkové typu, stačí kufřík jsou zjevně mimo mísu. Ono totiž pořídit náklaďák a autobus je kapánek dražší, než si nasmlouvat auta z druhý strany republiky, co nikdo fyzicky neviděl (chtěl bych vidět jejich využití u vstupního školení, když je má jedno auto třeba pět středisek).
Já měl cenu 1100,- a od půlky roku mi nikdo nepřišel, sjel sem na 790,- a je to bída, ovšem jak bylo výše řečeno, vyplácí se vydržet, poněvadž na pořádný školení se lidi vrací rádi. Samozřejmě je skupina lidí, kterým jde o razítko, tak ať klidně jdou k těm kufírníkům, ono se to časem vystříbří. Zrovinka dnes mi odřeklo 6lidí, protože pravdou je, že se školení zvrtla přesně čecháčkovským směrem, "zadvěkilarazítko v hospodě".
To je ovšem problém krajů, ať si kontrolují, jak se školí.


Vložit nový příspěvek    Citovat


AKREDITACE

31.12.2009 00:29 vložil milan dobias ()  IP: 78.156.35.245 (neregistrován)

Dle mého soudu, by se situace "vyčistila" pokud by střediska opravdu měla fyzicky vlastnit techniku zákonem stanovenou. Vlastník autobusu,vleků a nákladních vozidel má jistě zakalkulováno v ceně pravidelného školení všechny vstupy jako amortizace,sil. daně a povinné ručení........Ceně kufříkařů a jejich profesionální erudici by pak bylo odzvoněno, jinak cena kolem 500Kč je opravdu výplodem zabedněnců!
Ani se nebudu divit , až nastane situace kdy nám autoškolákům tato živnost bude zákonem znemožněna a argumentem pro bude právě stav chaosu a razítkování ve školení , který někteří z nás krátkozrace tvoří.

S pozdravem , že bude jistě ještě hůř:)

Milan Dobias


Vložit nový příspěvek    Citovat


Ceny školení

31.12.2009 10:34 vložil Ondřej Horázný ()  IP: 65-108-207-85.strcechy.adsl-llu.static.bluetone.cz

Souhlasím s většinou z Vás. Pokud se na školení něco přínosného dozví pro život, potom přijdou znova. Pokud dostane razítko a nezná 561 může brzy dojezdit. Ten už si dá pozor a samotné razítko chtít příště nebude. Do 1.7.2006 v podstatě o nic nešlo. Jenže teď při bodovém systému (naprosto zrůdném...) a existenci 561/2006 a digitálů sranda skončila. A oni to už řidiči začínají chápat. Já myslím, že to ještě chvíli bude trvat. Fňukání je fakt na nic, to nepomůže. Jo a autoškolám už přeci školení vzali, nebo se pletu....? Pánové, jinak bez iluzí. "Transpozice" směrnice 2003/59 je provedena, psi mohou výt, karavana ale jde dál. Už po nás fakt pes neštěkne. Nikoho to totiž už nezajímá, čárku za aktivitu za to nedostane, systém funguje, tak co bychom chtěli? Musel by se najít osvícený ministr, který by něco chtěl změnit. Věříte v pohádky?


Vložit nový příspěvek    Citovat


Re: AKREDITACE

13.2.2010 14:36 vložil Zabedněnec ()  IP: 201-234-224-94.dinamyc.ip-network.net (neregistrov

Proč se tady všichni zlobíte na kufříkáře? Já jsem jeden z nich a provozuji Školící středisko,tak jak ukládá zákon! Nic neporušuji a zprovoznil jsem středisko dle platných zákonů.Že jsou tam nedostatky /trhliny/ za to já nemůžu a samozřejmě toho využiji. Alespoň tam na vršku se vzpamatují,co dali vlastně do zákonu. Pokud si budu muset koupit nákladní auto a ne jak teď třeba na smlouvu,tak si ho koupím. Ale když nemusím,tak proč bych měl hned investovat do něčeho,když nemusím??!! Proto můžu jít s cenou klidně i na 600 na pravidelném školení. Nic tím neporušuji a ani nejsem prodělečný!
Žádného uchazeče nebude zajímat,co muselo Školící středisko nakoupit,jaké mělo výdaje,platit lektora apod.,ale cena!
Ti co investovali hned ze začátku a hrnuli se do střediska jako první a nakupovali,tak na to ted zřejmě doplatili a nadávají na kufříkáře.Není proč nadávat!! To si stěžujte tam na vršku a nikomu tohle nemějte za zlé.
Samozřejmě mě teď napadnete,ale stojím si za svém a stát budu.Nic neporušuji a jednám tak,jak mě ukládá zákon k provozování této činnosti.


Vložit nový příspěvek    Citovat


proč ne . . .

13.2.2010 15:50 vložil Mablees ()  IP: 90.183.82.208 (neregistrován)

A máte učitelské oprávnění sk. "B" :-)

Tak s námi musíte alespoň držet basu v cenách . . .


Vložit nový příspěvek    Citovat


Re: proč ne . . .

13.2.2010 16:23 vložil Zabedněnec ()  IP: node16.hostsila.org (neregistrován)

Mablees napsal

A máte učitelské oprávnění sk. "B" :-)

Tak s námi musíte alespoň držet basu v cenách . . .
Na školení řidičů potřebujete učitelské oprávnění sk. B?
Ne,můj otec má Autoškolu pro zajímavost a já si udělal pro živnost Školící akreditované středisko! Ještě nějaké otázky?
Pane Máblesy v jakých cenách? Mě nezajímá co jste investoval do střediska a jaké jste měl investice.Já chci získávat a ne čekat....Proč myslíte,že já mám třeba cca 70 uchazečů o pravidelné šklení za měsíc? Po konzultaci i s firmou,která mě dává uchazeče je to jen o ceně!!
Basu společnou nelze držet! To sám víte.Jde o konkurenci tak jak jinde se "zbožím"...


Vložit nový příspěvek    Citovat


Re: Re: proč ne . . .

13.2.2010 17:38 vložil Mablees ()  IP: 90.183.82.208 (neregistrován)

Zabedněnec napsal

Na školení řidičů potřebujete učitelské oprávnění sk. B?
Ne,můj otec má Autoškolu pro zajímavost a já si udělal pro živnost Školící akreditované středisko! Ještě nějaké otázky?
Pane Máblesy v jakých cenách? Mě nezajímá co jste investoval do střediska a jaké jste měl investice.Já chci získávat a ne čekat....Proč myslíte,že já mám třeba cca 70 uchazečů o pravidelné šklení za měsíc? Po konzultaci i s firmou,která mě dává uchazeče je to jen o ceně!!
Basu společnou nelze držet! To sám víte.Jde o konkurenci tak jak jinde se "zbožím"...
To s tím učitelským oprávněním na sk. "B" bylo ironicky , jistě dokáže člověk který nemá ŘP sk. a učitelské oprávnění sk. C,D . . odborně diskutovat a odpovídat na zvídavé dotazy profiřidičů :-)

To s tím počtem školení má být jako kladný argument ? To je hodně 70 lidí nebo málo ? Basu by jste měl držet s akreditovaným střediskem kolem Vás , alespoň z morálního hlediska , to je ale můj názor . . my jsme trochu patrioti v tomto smyslu a chceme dávat vše co můžem pro řidiče udělat , tzn. i výcvik nových řidičů . Takže Vám přeju ať Vás práce baví a třeba i vy začnete uvažovat o koupě nákl. vozidla , případně autobusu . .


Vložit nový příspěvek    Citovat


asociace??????

14.2.2010 11:33 vložil jan ()  IP: host46.nwt.cz (neregistrován)

31.12.2009 10:34 vložil Ondřej Horázný IP: 65-108-207-85.strcechy.adsl-llu.static.bluetone.cz
Souhlasím s většinou z Vás. Pokud se na školení něco přínosného dozví pro život, potom přijdou znova. Pokud dostane razítko a nezná 561 může brzy dojezdit. Ten už si dá pozor a samotné razítko chtít příště nebude. Do 1.7.2006 v podstatě o nic nešlo. Jenže teď při bodovém systému (naprosto zrůdném...) a existenci 561/2006 a digitálů sranda skončila. A oni to už řidiči začínají chápat. Já myslím, že to ještě chvíli bude trvat. Fňukání je fakt na nic, to nepomůže. Jo a autoškolám už přeci školení vzali, nebo se pletu....? Pánové, jinak bez iluzí. "Transpozice" směrnice 2003/59 je provedena, psi mohou výt, karavana ale jde dál. Už po nás fakt pes neštěkne. Nikoho to totiž už nezajímá, čárku za aktivitu za to nedostane, systém funguje, tak co bychom chtěli? Musel by se najít osvícený ministr, který by něco chtěl změnit. Věříte v pohádky?

To je snad zlý sen, co zde čtu od šéfa AAA. Pokud někdo nese odpovědnost,je to zejména vedení asociace,která se ve své nečinnosti nestaví dostatečně důrazně za zájmy členů, které sdružuje. Divím se, jak bezostyšně se zde vedení účastní diskusí a všichni spolu žehrají nad děravými zákony a celkovém úpadku naší profese. Vědí vůbec komu zde mají sloužit, jak vůbec fungují podobná prof.společenstva ve světě? Zdravím pana Lišku,(anonymně) snažil se nás tenkrát vést dobrým směrem. Jan


Vložit nový příspěvek    Citovat


asociace

14.2.2010 13:46 vložil aš Aujezdský (aš Aujezdský)  IP: 10.0.104.66

Milý Jene, Aleno, Pavle nebo jak si říkáš v těchto diskuzích, rád ti své místo ve výkonné radě AA přenechám, pokud Tě členská základna zvolí. Můžeš pak nám všem, co nic neděláme ukázat jak jsi zdatný v prosazování zájmů (zejména v nově schvalovaných zákonech) členů a co vše umíš dokázat a prosasadit pro členy AA. Jinak Tvůj příspěvek beru jako tlachání s prominutím "hloupého Honzy"

PS: šéf AAA je kdo?


Vložit nový příspěvek    Citovat


mlčím a

14.2.2010 17:03 vložil Ing. Aleš Horčička (Ing. Aleš Horčička)  IP: adsl-static-82-202-17-137.liberec.tiscali.cz

souhlasím s martinem...


Vložit nový příspěvek    Citovat


RE: asociace??????

14.2.2010 18:40 vložil Ondřej Horázný ()  IP: 65-108-207-85.strcechy.adsl-llu.static.bluetone.cz

Milý Jene, chceš-li se účastnit připomínkového řízení jakéhokoli zákona zvu Tě, abys viděl, jak to funguje. Je napiš svůj telefon a já Tě s sebou vezmu na příští jednání jako poradce, vzhledem k tomu, že to umíš asi lépe, klidně Ti přenechám i funkci předsedy!
Pokud jde o degradaci profese, potom lze konstatovat, že ji degradují konkrétní lidé. Malý příklad: kontrolní poptávka po školení před uzavřením smlouvy od firmy s téměř 100 řidiči, nabídka od nejmenovaného subjektu, který horuje za to, aby se autoškoly nepodbízely, za třetinu jím, oficiálně inzerované ceny (nezískali to). Jiný případ: výběrové řízení velké firmy na 200 řidičů. Podle odpovědného pracovníka prý nejnižší nabídka kolem 400 Kč za osobu. Nevím, kdo získal, já ne. Asi byste mohli všichnio pokračovat.
Výcvik skupiny B je totéž v bledě modrém. Nabídky za 6500 Kč přesto, že jde o polovinu ekonomicky odůvodněné ceny NO PROBLEM. Pak se divte tomu, že autoškoly si stěžují na přísné komisaře! Po 10 hodinách výcviku není divu.


Vložit nový příspěvek    Citovat


AAAAA

14.2.2010 22:27 vložil jan ()  IP: host46.nwt.cz (neregistrován)

A kdo tedy podle podle vás za nedobrý stav ve výchově a výcviku řidičů největší díl odpovědnosti nese? Asi toaletářka z hlavního nádraží..? Já jsem přesvědčen, že nemám na to, stanout v čele profiautoškol, nebo aa a narozdíl od vás bych se do toho nehrnul i kdybych o tom měl jen pochybnost. Do jak velkého... jak to říci slušně.. jsme to šlápli už dávno víme, to není třeba stále opakovat. Podívejte se jak dokáží lobovat dopravci (nejen v ČR) skrze svá prof.společenstva. Ale je fajn, že sem pustíte i nějakého toho anonyma a snad i připustíte ve své ješitnosti že, jeho postřehy nejsou vždy úúúplně liché. Tak nic ve zlém J-a-n


Vložit nový příspěvek    Citovat


Re: AAAAA

15.2.2010 10:37 vložil Ing. Aleš Horčička (Ing. Aleš Horčička)  IP: 2.190.broadband2.iol.cz

jan napsal

A kdo tedy podle podle vás za nedobrý stav ve výchově a výcviku řidičů největší díl odpovědnosti nese? Asi toaletářka z hlavního nádraží..? Já jsem přesvědčen, že nemám na to, stanout v čele profiautoškol, nebo aa a narozdíl od vás bych se do toho nehrnul i kdybych o tom měl jen pochybnost. Do jak velkého... jak to říci slušně.. jsme to šlápli už dávno víme, to není třeba stále opakovat. Podívejte se jak dokáží lobovat dopravci (nejen v ČR) skrze svá prof.společenstva. Ale je fajn, že sem pustíte i nějakého toho anonyma a snad i připustíte ve své ješitnosti že, jeho postřehy nejsou vždy úúúplně liché. Tak nic ve zlém J-a-n
odpověď na Vaši otázku zní velmi jednoduše:

Za situaci nesou největší odpovědnost sami autoškoláci. Podívejte se na www.firmy.cz kolik je tam registrovaných autoškol a kolik jich má vůbec chuť být v nějakém společenství. Zřejmě většině situace, která je nynní naprosto vyhovuje...

Příkladem může být i zájem o námi konané semináře. V autoškolách se nikdo moc vzdělávat nechce i kdyby to mělo být zadarmo....

Pokud se nehrnete do žádne větší akce tak klidně mluvte ale je to jen a pouze házení kamenů do vody....


Vložit nový příspěvek    Citovat


pravidelné školení

16.2.2010 08:38 vložil Lída ()  IP: isbcl1.clnet.cz (neregistrován)

Za uvedený stav opravdu můžeme všichni,je ale doba,kdy některé Autoškoly a střediska mají málo práce a hledají viníky vzniklé situace.Výkonná rado,jsi nejvíc zranitelná,protože Tě všichni najednou vidí a hledají v Tobě spásu a proto jsi ta co nic nedělá!Nenechte se odradit, v klidu pracujte a všichni co se rádoby označují za podnikatele v Autoškolství si práci hledají jako v jiných měsících roku.Pokud to neumí a nejsou schopni se o sebe postarat ať dělají něco jiného.Lída


Vložit nový příspěvek    Citovat


Skoleni 140h a CE

20.2.2011 10:04 vložil Milan Dobias ()  IP: 78.156.35.245 (neregistrován)

Tak panové postreh z brehu reky Labe:)
Klient, který v nasi autoskole v Roudnici nad Labem absolvoval kurz C za cenu 19500Kc a byl spokojeny a vyslovil zájem o rozšíření- kurz CE a k tomu vstupni skoleni 140h.
Kdyz jsem ho nasledne kontaktoval, zdali jeho zájem stale trva, tak me odvetil, že nasel nabidku z mesta na Labi -Decin, kdy tam jsou tak schopni, ze "zapoctou" 8hodin jizdy z CE do vstupniho skoleni a cena spolecneho "balicku" 6000Kč-CE a 10000Kč 140hodinove skoleni, tedy sumasumarum včetně 20% Dph 16000Kč tak tuto sumu nejsem schopen při dodržování zákonů a minimalních mezd lektorů dosahnot:) Ať žije konkurenční prostředí v této dle mého názoru"bananové republice".
Asi vyrazim s lopatou kopat s ukrajinci vykopy, protoze hodinová mzda kopace prevýší mzdu pedagoga v autoškolach!!!!
S pozdravem Milan Dobiáš
PS:to fakt uz neni ani k smíchu


Vložit nový příspěvek    Citovat


Re: Skoleni 140h a CE

20.2.2011 12:10 vložil Mablees (Mablees)  IP: 90.183.82.214

Milan Dobias napsal

Tak panové postreh z brehu reky Labe:)
Klient, který v nasi autoskole v Roudnici nad Labem absolvoval kurz C za cenu 19500Kc a byl spokojeny a vyslovil zájem o rozšíření- kurz CE a k tomu vstupni skoleni 140h.
Kdyz jsem ho nasledne kontaktoval, zdali jeho zájem stale trva, tak me odvetil, že nasel nabidku z mesta na Labi -Decin, kdy tam jsou tak schopni, ze "zapoctou" 8hodin jizdy z CE do vstupniho skoleni a cena spolecneho "balicku" 6000Kč-CE a 10000Kč 140hodinove skoleni, tedy sumasumarum včetně 20% Dph 16000Kč tak tuto sumu nejsem schopen při dodržování zákonů a minimalních mezd lektorů dosahnot:) Ať žije konkurenční prostředí v této dle mého názoru"bananové republice".
Asi vyrazim s lopatou kopat s ukrajinci vykopy, protoze hodinová mzda kopace prevýší mzdu pedagoga v autoškolach!!!!
S pozdravem Milan Dobiáš
PS:to fakt uz neni ani k smíchu
. . . . mě už v tomto směru nepřekvapí nic . . . v mojem regionu se dokonce dělá za 15 tis. vstupní , bez výcvikového vozidla :-) (výcvikové vozidlo je papírově pronajato z autoškoly 120 km vzálené )


Vložit nový příspěvek    Citovat


Re: Skoleni 140h a CE

28.2.2011 17:45 vložil Bini ()  IP: 19.81.broadband3.iol.cz (neregistrován)

Milan Dobias napsal

Tak panové postreh z brehu reky Labe:)
Klient, který v nasi autoskole v Roudnici nad Labem absolvoval kurz C za cenu 19500Kc a byl spokojeny a vyslovil zájem o rozšíření- kurz CE a k tomu vstupni skoleni 140h.
Kdyz jsem ho nasledne kontaktoval, zdali jeho zájem stale trva, tak me odvetil, že nasel nabidku z mesta na Labi -Decin, kdy tam jsou tak schopni, ze "zapoctou" 8hodin jizdy z CE do vstupniho skoleni a cena spolecneho "balicku" 6000Kč-CE a 10000Kč 140hodinove skoleni, tedy sumasumarum včetně 20% Dph 16000Kč tak tuto sumu nejsem schopen při dodržování zákonů a minimalních mezd lektorů dosahnot:) Ať žije konkurenční prostředí v této dle mého názoru"bananové republice".
Asi vyrazim s lopatou kopat s ukrajinci vykopy, protoze hodinová mzda kopace prevýší mzdu pedagoga v autoškolach!!!!
S pozdravem Milan Dobiáš
PS:to fakt uz neni ani k smíchu
Tak Vám k tomu řeknu něco z druhé strany. Před dvěma lety stálo vztupní školení na JEDNU! skupinu 50.000,- a na obě až 70.000,- !
A co za ty prachy uhazeč dostal? 140 ( v reálu asi 20 ) hodin k ničemu nepotřebných a k dnešku zastaralých keců, u dobrého Akreditačního střediska s opravdu zapáleným lektorem možná nějaké informace z internetu.
Jak se PRAKTICKY ovládá dig tachograf, jaký je rozdíl v pravidlech v cizině ( couvání s výhradně výstražnými světly) - nic takového. Zato když chytl lektora fanatika, který mu v autobuse postaví na palubovku flašku a za každé spadnutí ( po městě ) dává známku dolů, zato mu tvrdí, že když na křižovatce svítí plná čevená, tak může odbočit vpravo, jelikož v pravém odbočovacím pruhu na ten semafor stejně už nevidí....atd...
Tak za takový kurz bych viděl reánou cenu tak těch pět litrů.


Vložit nový příspěvek    Citovat


Vložit nový příspěvek

Přihlášení

Jméno:
Heslo:
přihlašovat automaticky  

  Poslat heslo

Jaký způsob výcviku motocyklů preferujete?

75% (13139)

10% (1869)

2% (397)

11% (1954)




Mapa webu  |  Redakční systém WebRedakce - NETservis s.r.o. © 2020